Эне-бене-раба!
Я понимаю, что сейчас скажу непопулярную вещь, однако: все вопли о том, что теперь государство должно компенсировать потери пострадавшим от наводнения в Крымске, - признак нашей общей нецивилизованности.
Государство должно восстановить школы, больницы, прочие государственные учреждения. Государство обязано обеспечить безопасность жителей - криминальную в том числе (оградить от мародёрства, например). Задача государства - восстановить инфраструктуру в городе. Но выплачивать компенсации за утерянное имущество - ни разу не обязанность, а добрая воля властей. Хотите, чтобы стоимость плазменного телевизора и золотых украшений вашей бабушки, а также модного ремонта и дорогого шкафа компенсировали - страхуйте имущество. Особенно, если живёте в зоне с вполне реальной опасностью стихийных бедствий (более того, уже не раз случавшихся точно таких же). Дальше компенсация будет выплачена в заявленном вами объёме из средств коммерческой компании, которая связана с вами договорными обязательствами.
Это имеет отношение не только к Крымску, к любому происшествию такого рода - в месте, где высока опасность стихийных бедствий, жители обязаны сами заботится о нажитом непосильным трудом магнитофоне импортном, замшевом пиджаке и серебряном портсигаре. Это - нормальный подход, цивилизованный, принятый в тех обществах, к стандартам которых мы так стремимся и с которыми мы постоянно сравниваем Россию, говоря "а вот у них..." Не вижу смысла сравнивать и кричать, как цивилизованно "у них" и как нецивилизованно "у нас", если люди не намерены начинать с себя. Ничего не делать самим, а потом требовать у властей, - никак не позиция нормального гражданина.
Государство должно восстановить школы, больницы, прочие государственные учреждения. Государство обязано обеспечить безопасность жителей - криминальную в том числе (оградить от мародёрства, например). Задача государства - восстановить инфраструктуру в городе. Но выплачивать компенсации за утерянное имущество - ни разу не обязанность, а добрая воля властей. Хотите, чтобы стоимость плазменного телевизора и золотых украшений вашей бабушки, а также модного ремонта и дорогого шкафа компенсировали - страхуйте имущество. Особенно, если живёте в зоне с вполне реальной опасностью стихийных бедствий (более того, уже не раз случавшихся точно таких же). Дальше компенсация будет выплачена в заявленном вами объёме из средств коммерческой компании, которая связана с вами договорными обязательствами.
Это имеет отношение не только к Крымску, к любому происшествию такого рода - в месте, где высока опасность стихийных бедствий, жители обязаны сами заботится о нажитом непосильным трудом магнитофоне импортном, замшевом пиджаке и серебряном портсигаре. Это - нормальный подход, цивилизованный, принятый в тех обществах, к стандартам которых мы так стремимся и с которыми мы постоянно сравниваем Россию, говоря "а вот у них..." Не вижу смысла сравнивать и кричать, как цивилизованно "у них" и как нецивилизованно "у нас", если люди не намерены начинать с себя. Ничего не делать самим, а потом требовать у властей, - никак не позиция нормального гражданина.
Как то так.
Во-первых, сама система страхования к этому не готова, у нас даже а/м страхуешь и не уверен выплятят тебе в случае чего ущерб или просто это компания исчезнет через год. а вы думаете люди свои замшевые пиджаки пойдут страховать без всяких гарантий?
Во-вторых, мое личиное мнение, в данной эпизоде государство очень сильно подвело людей, их не предупредили. Люди сами себя едва успевали спасти,(не все успели) не то что имущество свое. Предлагаете теперь обьявить им, страховаться надо было, ребята.
Дальше наверное нет нужды описывать...
я рюкзак, не передёргивайте, ничего не я не предлагаю. Я говорю о принципе и идеальной в моём видении модели.
теперь государство должно компенсировать потери пострадавшим от наводнения в Крымске - абсолютно верно. Государство не выполнило свои обязательства по отношению к населению (я сознательно сейчас не трогаю тему с "помощью" наводнению) и отмазывается от этого деньгами. Делает оно так далеко не в первый раз и не себе в ущёрб - достаточно вспомнить многострадальную сгоревшую Масловку и количество бабла, вброшенное на "строительство под неусыпными веб-камерами".
Едем дальше - признак нашей общей нецивилизованности. Я тут даже расписывать не буду, просто процитирую:
Владимир Путин предложил создать из жителей Крымска инициативную группу для совместной работы с городской комиссией, оценивающей ущерб от наводнения 7 июля.
"Сформулируйте проект моего поручения правительству, чтобы я его завтра подписал", — сказал глава государства министру. "Каждый член семьи должен получить 160 тысяч рублей. Каждый член семьи — независимо от количества членов семьи, независимо от возраста", — подвел президент итог обсуждения.
Но выплачивать компенсации за утерянное имущество - ни разу не обязанность, а добрая воля властей. - что-то, извините, запредельное. Постановление Правительства РФ от 7 ноября 2008 г. N 832 выражается на этот счёт весьма однозначно.
Очень странно, если честно, читать такое от представителя информационного агентства, особенно с фельетонными приёмами а-ля "замшевый пиджак, 3 шт."
Причём не в первый раз я наблюдаю у вас сведение неких системных общественных проблем до уровня сентенции "народ у нас говно". Народ-то, конечно, говно, кто бы спорил, да виноват в этом не народ.
Требовать от государства возмещения личного ущерба от наводнения (цунами, пришельцев и прочих катаклизмов), если таковое не было вызвано косяками в строительстве плотины, например, или пьяным танкистом-артиллеристом, абсолютно тупо!
А вот обязательства страховых компаний перед их клиентами государством должны обеспечиваться в полном объеме - через законодательные нормы (обязательный минимальный размер страхового капиталла, обязательное размещение значительной доли активов страховых компаний в безопасном, консервативном сегменте финансового рынка, строгое лицензирование деятельности и т.п.) и четкие уголовные статьи в случаях уклонения от выплат. Во всем цивилизованном мире так живут - тут не надо ничего изобретать!
Однако у нас законы отдельно от понятий существуют... Поэтому и ясного разделения обязанностей в случае каких либо косяков нет. Тут ить "как барин решит".
УК есть, а применяют его "по понятиям", к кому как.
Закон о ЧП имеется, но интерпретировать или даже "поправить" его под конкретную ситуацию можно легко.
КАСКО имеется, а за выплатами за разбитое авто надо пол года бегать (а деньги в конце концов получишь смешные).
Образование, медицина, лекарства, пенсии... you name it.
И речь, собственно, о системной проблеме, в которой участвуют как государство, представляющее мало гарантий и много поводов от него зависеть, так и граждане, соглашающиеся с этой системой. Мне кажется, это надо менять - именно в сторону выполнения государством задач по обеспечению безопасности граждан и гражданами обязанностей следить за своими замшевыми пиджаками самостоятельно. Государство может выступать с заявлениями "а вот сейчас мы всем дадим компенсаций, потому что мы такое хорошее государство", а может создать систему защиты и предупреждения граждан, которая позволит минимизировать жертвы и потери во время стихийных бедствий. У нас, очевидно, государство идёт по первому пути. В таком случае осознанная зависимость граждан от государственной помощи - нормальный симбиоз системы и людей в ней. Но это не значит, что такая система лично мне кажется правильной и нормальной.
А вывод "народ говно" сделали вы сами без моего участия. Имхо, если я напишу "пионы что-то рано расцвели в этом год", думаю, вы и из этого сделаете вывод, что я хотела на самом деле сказать "народ говно".
В нормальных странах этим занимаются юридические службы страховщиков или адвокатские конторы (если граждане страховаться не желают).
Лично я предпочитаю иметь договор со страховой компанией, получить возмещение по факту страхового случая в полном объеме, без проволочек и танцев с бубном и предоставить их юристам возможность биться с не их юристами за выплаченные суммы компенсаций.
(женщина) --Почему выключили свет за час!?
(Ткачёв, 2:27) --Далее. Что касается оповещения. Что касается "своевременно - не своевременно". Рассказываю. Докладываю. Оповещение о том, что возможны сильные осадки одновременные с последствиями вывода... выхода реки за пределы поступили официальные данные в 22 часа.
(мужчина) --Почему не сказали никому!?
(женщина) --Почему свет выключили!?
(Ткачёв, 2:59) --Дальше. Дальше. Секудну, я щас говорю. Пик нагрузки воды начался в час ночи. И продолжался до 3. Вы это лучше меня знаете. И естественно...
(Ткачёв, 3:13) --А вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22 часа с перерывом до 3х, до часу ночи, что нужно было каждого обойти? Это невозможно. Таких сил нет. Раз. А во-вторых... Секундочку! Секундочку! А, во-вторых, и вы бы... и вы бы... и вы бы что, встали и ушли бы, так сказать, из дома?
(женщина) --Мы бы документы собрали, паспорт...
Все встали и стройными рядами побежали в суд, роняя слюну, ага.
Стимка, да, спасибо.
падрэ Алькадес, и себя считаю в той же степени нецивилизованной и причастной к несовершенству и порочности системы. И это меня не устраивает.
Или можно пойти другим путём и спросить в лоб: попрошайничество у государства, приписывание пиджаков и упомянутые вопли - это про вас? Если нет, у нас несостыковка.
А вообще конечно пост довольно циничный. Лучше было бы приехать сюда в первые несколько дней и посмотреть, что этими несчастными 160 тыс. тут можно компенсировать. Да и сейчас еще не поздно, жаль, 4 камаза с мусором уже увезли.
То, что сейчас наше государство на всех уровнях не исполняет предписанные ему обязательства, к сожалению, такой факт.
То, что сейчас наше государство на всех уровнях не исполняет предписанные ему обязательства, к сожалению, такой факт.
Лол, так почему же надо осуждать людей, требующих от государства, не исполнившего своих обязательств, компенсации?
Я пытался объяснить, что во многих странах (кои кстати тоже время от времени подвергаются и наводнениям и землетрясениям и другим не менее серьезным напастям) существует вполне себе самостоятельная и эффективная система возмещения ущерба и не в виде благотворительных подачек, которые государство решает, руководствуясь неизвестными и непонятными мне мотиваторами, выплатить пострадавшим, а в виде четко определенных страховых выплат и процедур, оговоренных сторонами сильно заблаговременно и исполняемых, вслучае не дай бог что случилось, неукоснительно. А вы мне опять про какой то особый путь развития...
Тинкина реплика про необходимость страхования (жизни, машины, дома, строительной площадки, да чего угодно) абсолютно убедительна. Даже если государство "решит" выплачивать какие то компенсации, наличие страхового договора будет означать не только то, что скорее всего вы получите какие то деньги независимо от настроения федерального государства и локальной администрации, но и то, что живя в реалиях этого конкретного государства, в данный конкретный период времени вы приподняли, фигурально выражаясь, свою задницу с дивана и хотя бы сделали то, что зависит от вас, чтобы обезопасить себя и своих близких от возможных ударов бытия, не надеясь на "кровавый режим".
Самостоятельность граждан в максимальном количестве вопросов - совершенно согласна. Пересмотр отношений с системой уже не то что назрел - уже как бы не перезрел.