Тинка, а ты думаешь в другом месте было бы по-другому?

Или в Ленинграде во время блокады детей не убивали и не ели?

Мы же животные в оковах воспитания, но инстинкты-то сильнее. Причем физически сильнее и увереннее в таких ситуациях обычно (и это закономерно, по-моему) именно тот, у кого с моралью похуже...

И что же, никому не помогать?

а с какой, простите, целью?
помочь сохранить побольше тех, у кого с моралью похуже?

Жаль, что цивилизованные люди не могут расстреливать мародеров без суда и седствия. А помощь нужна, там же не все такие. И дети опять же.

rushills, я очень надеюсь, что да. Что не убивали, а разделяли. Потому что иначе нет смысла спасать такое человечество.
falca, казалось бы, беда общая - должны все понимать, что и соседу не лучше. Ан нет.
Renesme, да, плохо, что и костры инквизиции запретили:о)

Вот и я сразу подумала про обычных соседских небогатых (материально и умом) обывателей, про гопников обоего пола от 7 до 70 лет, которые даже в мирное и спокойное время живут по своим, другим законам, в других отношениях, и, кажется, в другой реальности. 80%, если не больше, моих соседей таковы. Не самый престижный дом, хотя центральный район (на окраинах и в заводских кварталах - вообще заповедник).
Воронеж, не самая захолустная дыра и не самый развитый мегаполис - вроде бы нормальный город. Очень неустойчивое равновесие у этой нормальности. Чем тут помочь?

А гаитян очень жалко. Как и китайцев, и индонезийцев до этого. И вообще любых людей, попавших в чудовищные обстоятельства.

Первой мыслью было что-то аморально-среднее между вивисекцией и ядерным оружием.
Второй, более разумной, ввод войск США, например. При населении в 10 млн неорганизованных человек - вполне реализуемо.
Третьей, более экономически выполнимой, не делать ничего. Гуманитарная помощь, как она сейчас есть, в общем-то недалеко от этого нуля, так что этот сценарий сейчас и реализуется.
А вообще в своих бедствиях виноваты, как ни прискорбно, сами гаитянцы. И их как раз не жалко. Живя на разломе, как-то можно предположить, что может и тряхнуть. Люди каждой страны имеют именно тот строй, которого они заслуживают.
Мы, кстати, сейчас платим за их раздолбайство. Да-да, мы все.

Думаю, что через некоторое время их жизнь вернётся в прежнюю колею, и мародёрство прекратится. Думаю, что это происходит из-за стресса, из-за близости смерти

Tinka С кострами инквизиции как раз ничего страшного - они себя просто морально изжили.

Тин, ну а как же мелкие? Мелким делать нечего, они совершенно брошены на произвол судьбы и произвол людей.

Хотя бы ради мелких помогать.

mike ainsel, 2 года назад официальное предупреждение от какого-то всемирного сейсмического общества правительсву Гаити выписывали. Толку-то. А США сейчас готовят мероприятия, которые не позволят беженцам с Гаити попасть на территорию их государства. Тоже красавцы, надо признать.
Frau Schmerler, в таком виде, как сейчас, до малышни как раз не доходит помощи. И от этого особенно жутко.
Ersil, а тебе не кажется, что именно в таком случае - такого стресса после потери родных и близких - люди должны меняться в лучшую сторону? Видеть чужое горе - и принимать его как своё, только что пережитое, по тому же поводу? Что эта реакция - мародёрство, убийства на улицах и т.д. - не должна быть свойственна человеку?

Tinka
Да, я тоже историю порыл. И не только, кстати, предупреждали:
Действительно, без толку. Мотивировка властей меня поулыбала: "ну вы же понимаете, за два года в такой стране (10 миллионов населения - меньше Москвы) просто невозможно ничего организованно сделать!"))
С точки зрения США в общем-то все логично, хоть и жестоко. Им и так своих гастарбайтеров хватает.

Tinka Ersil
А вот, кстати, интересна реакция этносов на потрясение:
мне, почему-то кажется, что русские бы сплотились и морально выросли бы в результате.(проверять не хочется, честно говоря) А вот гаитянцы - почему-то нет. Возможно, суть в том, что гаитянцы вообще не являются этносом.

забавно то, что Гаити - французская зона (б. французская колония)
а Доминиканская республика - кажись бывшая Британская..

мда, только вид братской могилы показал весь ужас того, что там происходит.
а что до мародёрства и прочего. В любой стране и любом обществе, при схожих обстоятельствах, оно бы присутствовало. различие состояло бы только в распространённости. в более бедных странах с более низким уровнем жизни и уровнем образования населения будет то, что происходит сейчас в гаити. хотя..... После цунами на Суматре таких беспорядков не было.

Tinka Кажется. но наверное, это зависит от образования, от духовности, может быть, от чего-нибудь ещё...
В блокадном Ленинграде тоже ведь были и психи, и маньяки, но большая часть населения лицо не потеряла.

Тинка, а я не то что уверен, знаю, что НЕ по-другому. Ты просто загляни в историю наводнения в Штатах, когда полицейские (люди с оружием) отбирали чистую воду у тех, кому не повезло носить форму.

Это естественно, натурально, то есть природно. Ты и многие здесь можете говорить, что вашей морали хватит на то, чтобы быть выше. А я НЕ знаю, что бы я делал спасая СВОЕГО ребенка в такой ситуации. Честно, не знаю. Надеюсь, не стану животным. Но пока не проверишь — не узнаешь. А говорить из комфорта перед монитором — легко.

Ersil, официально осужденных людоедов было около пары тысяч, как я помню. Это те, кого поймали... В общем, НЕ мало.

rushills Я тоже не знаю, что бы я сделала спасая СВОЕГО ребенка. И не дай бог проверить! Я умом понимаю весь ужас и всю низость такого отношения, но знаю, что это честно.

Как помочь? не знаю, может и действительно войска, но только вот введя войска на Гаити американцы не заходят уйти в свое время, так как дотации, контракты и выгода процесса для них существенны.

скажем так, если нет силы, которая гарантирует попадание помощи по назначению - тогда помогать смысла нет.

что до пострадавших... спасая своего ребенка - да, можно мародерить, можно еще много чего, но убивать/обирать чужих детей ради этого - уже мерзко. люди порядочные будут держаться вместе, поддерживать друг друга, искать общий выход из общей беды. а говнюки пойдут по головам. в основном у кормушки оказываются те, кому и защищать-то некого - просто они сильнее, отмороженнее и имеют больше возможностей. и не так уж им необходимо отнятое по идее. хотя есть еще тип людей, которые будут сидеть на шее и ждать что им ДОЛЖНЫ помочь - тоже те еще...

и насчет людоедства. если родной человек умер у тебя на руках, вряд ли он бы обиделся если бы ты его съел в надежде выжить. наоборот, порадовался бы, что у тебя хватило духу. есть трупы - гадко, но выход. а вот убивать чтоб съесть - уже дикость ящетаю. хотя с другой стороны, если нужно выбрать между мучительной смертью и быстрым концом для близкого человека, то...

еще немножко про Гаити
general-ivanov.livejournal.com/601503.html

эх...
Когда смывало Широкую Балку и Нижнебаканский в 2002-м году, народ вместо того, чтобы спасать имущество и тех, кто не успел добраться до дороги или вобще выйти из дома, скупал водку и дрался в магазинах за хлеб.
иногда мне кажется, что планете человек изрядно надоел и она просто подбирает наиболее эффективный способ закончить с ним.
детей жалко до слёз.